老狼有一首校园民谣：

　　“我把我唱给你听，把你纯真无邪的笑容给我吧，我们应该有快乐的、幸福的、晴朗的时光。”

　　写这篇专访的时候，我的脑子就萦绕着这首歌，对很多负重前行的成年人来说，快乐的、幸福的、晴朗的阳光并不容易，但历史上有一个人就是如此的纯真无邪——意大利人马可·波罗。他是历史课本中一个闯入元大都的传奇形象，他的旅行不仅仅是为了经商或冒险，更是为了学习和了解不同的文明和习俗。他的旅行故事扩宽了人们的视野，让人们了解到世界原是如此之大，充满了各种可能性与未知。随着全球化的推进，我们与不同文化背景的人交往的机会也愈来愈多，理解和尊重彼此的文化差异，才能适应不断变化的世界。

施晶芙导演（左二）

　　打破胖子唱歌剧的刻板印象

　　施晶芙导演很年轻，而且端庄白皙，完全不像是能够调动200多演员，执《马可·波罗》导筒的资深大导演的样子。我向她诉说了这个刻板印象，她笑起来：“哈哈哈哈哈，大家都对导演这个职业有误会，老一辈也许是。那是因为老一辈的女性没有那么多机会去接触，现在的女导演一个比一个好看。”

　　她来自中央歌剧院，曾获当时文化部颁发的“优秀青年导演奖”，从2018年广州全球首演跟到现在，迄今《马可·波罗》已经是第四版，也是中意全面战略伙伴关系建立20周年、马可波罗逝世700周年、广州大剧院院庆10周年的特别版。她曾携这部中意交流的恢弘歌剧经历多次巡演，包括北京、泉州、米兰、热那亚，所到每个地方都受到热烈欢迎：“外国人会特别激动，跟剧组人员偶遇，或者通过参观相遇，他们会说——‘哎呀，能不能来我们这边演呢？什么时候来呀？……’对他们来说这个故事真的假的不重要，看重的是音乐好不好听，故事好不好看，在乎的更多是这些，而中国人会比较在乎它的真实性。所以我需要在这里面找到一个平衡。”

　　不仅导演的样子与预期不符，我几乎也没在台上看到一个大肚子、像帕瓦罗蒂那样的歌唱家，当然，帕瓦罗蒂那样不世出的天才依然稀缺，但也侧面说明，世界级歌剧的舞台上也开始“卷”身材了，

　　“以前西方不太在乎，因为对于他们来说更重要的是听。现在也开始要看样子了，而且越来越多的演员也会做身材管理了。”施导确认说。

施晶芙导演（右一）在排练现场

　　跟一个外国人来场中国穿越

　　我问，比如我是一只社畜，很辛苦熬到五一小长假，只想搞点喜闻乐见的休闲娱乐活动，但去听歌剧，似乎还有那么一点点距离——

　　施导说，固然现在生活节奏很快，外国人也看手机短视频，但由于文化传统的影响，还是有很多人爱看歌剧的，她每年携剧出国都是场场爆满，说明这种艺术还是根植于传统文化。换个角度说，国潮兴起之前博物馆里也没有多少游人，现在只要不预约根本进不去，这也是文化自信。

　　说到歌剧感染力，施导力证，即使是小白来听歌剧也会喜欢上，因为歌剧的音乐很耐听，多听几遍更会感受到魅力。而且一旦听惯了歌剧，便会觉得现在大部分流行乐都很单薄。毕竟70人的现场演奏不是形同虚设，一旦入坑，颇有点“由奢入俭难”的意味。

　　“《马可·波罗》要演3小时，牡丹亭全本8-9个小时，以前演出就跟电视剧似的，每天演几小时，连演几天。现在能在舞台上看到的基本都是删减版了。以前没有那么多消遣，观众很愿意每天去看，但现在观众很难接受。”

　　“中国观众其实也是很挑剔的，不比米兰观众差，西方人更多是听，当然也看；中国人不仅听曲也要看戏，是同等重要的。”

　　“中文讲究韵律和含蓄，不一定直白，但包含的内容不能太多，不然听不清。外国单词一个音节对应一个音，中文一个字对应一个音，信息量太大了就影响理解。歌剧这种艺术形式，本来就不是为了什么教育意义而存在的，就是纯粹为了艺术。所以我个人认为：看话剧要带脑子，听歌剧带着心去就好了。”

　　就像兴起国潮热这些年，重新包装、更加符合年轻人审美的昆曲、粤剧大受欢迎，虽然我们没那么多时间看全本，但在大制作上演时去饕餮两三个小时，依然是令人愉悦的六感盛宴。

　　“所以回到我是一只社畜，想找一个我喜闻乐见的娱乐方式休闲度假，虽然不会一下子扑向歌剧，但只要我喜欢故事、喜欢音乐、喜欢冒险和爱情题材，其实依然可以去选择《马可·波罗》，这是一种有趣且有益的尝试。”我问施导。

　　“是的。跟一个外国人来中国穿越一次。”她总结道。

　　马可波罗给我们带来什么？

　　大家都知道，关于马可波罗的历史史料相当单薄，甚至连他的《马可·波罗游记》都有可能是多人合写的作品。但这个传奇人物真实存在过，他的故事在今天看来也是难能可贵的长途旅行和活动，他参与了真实的历史，受到了真实的震撼，他的好奇心和跨文化沟通能力到今天都鼓舞着我们，他在元朝时代为来往于欧亚大陆的众多佚名旅行者代言，他证明了那个多种族、多文化并存的时代的瑰丽华彩。

　　编剧韦锦先生对马可波罗人物的设定是：热爱和平、胸怀宽广、有正义感，爱美好事物，追求人类命运的和谐共处。在歌剧《马可·波罗》的故事中，改变了马克波罗在中国，从局外人到参与者的经历，对战争、文化、历史等多个方面进行了反思，会更有戏剧冲突，更好看。

　　导演像个魔术师，重新组装起这个原本平板的形象——

　　“我改动了……

　　比如最早时宋朝旗子设计的是白底黑字，是纯粹从美学上做的（首版导演是伦敦科文特花园皇家歌剧院前歌剧总监卡斯帕.霍尔滕），但是我跟他们说这样绝对不行，对中国人来说无法接受，然后就改了。还有类似一见面，如果相爱了就接吻，中国文化也是不接受的，这一类我都会去纠正。”

　　“音乐方面还加入了一些特色民族乐器，民情以及文化习俗做一些细节的调整，最主要还是保证这部戏的原汁原味。大家看得出来，这是一个西方人想象中的中国场景，所以这部戏在某种程度上来说，跟图兰朵有些异曲同工之妙：当时普契尼听到《茉莉花》就写出了《图兰朵》，对于咱们《马可·波罗》来说，整个创作，音乐、舞美、布景，包括很多调度，一个整体相互组合在一起。”

　　虽然施导一直说，听歌剧不要带脑子，但我还是发现了主创团队做的很多技术上的平衡和努力，不可忽视的有对全局的把控、剧情的推动、文笔上的美感，比如文天祥就义前一段唱词——

　　我绝不贪生怕死做奴隶！绝不！

　　休道是崖山之后无中华，

　　中华再生，正因为

　　崖山巍峨，历历在眼

　　崖山二十万，二十万田横，二十万屈原

　　那是为生而死，因死而生，生死浩然……

　　可能，崖山这个词，对于外国观众而言只是一个发音，但对中国观众而言，这已是家国。

　　文化尊重：想把我唱给你听

　　施晶芙，属于年轻人中的“传统派”：喜欢读纸质的书，“拿着手上实实在在有着墨香味才能真的滋养心灵”。几乎每年都会去国外看戏，而且就是去看传统的歌，“对我来说光是听一个好的现场音乐会就已经很享受了”，她介绍说：“因为资讯发达，生活条件好了，有心情去关注艺术方面的东西了，所以国内年轻人接受歌剧的程度也就更高了。”而歌剧是立体的，在旋律的基础上考虑怎么用其他乐器承托住这段旋律，比如什么旋律用什么乐器代表哪个角色，什么地方突然同时出现另一个人的旋律，然后并不违和等等。

　　“歌剧写好很难的。”比如这部《马可·波罗》最打动她的地方之一便在于：不懂中文的德国作曲家专门找外国华人把剧本念给他听，根据中文的语言来作曲，显示出对中国文化的尊重。所以剧中文天祥的咏叹调《过零丁洋》才能写得这么动人。

　　南方网、粤学习记者 任田