在人们热衷于向AI提问、和AI聊天的当下，还有人对纸质出版物感兴趣吗？年轻人还愿意逛书市、走进书店吗？你还记得抚摸纸张的感受吗？

　　第二届BIGGER广州艺术书展将在2月16-19日举行，今年的书展举办场地是在广州东山湖公园里的溯·榭映美术馆。这次书展除了注意力放在出版物的同时，也分享印刷、材料、字体、摄影、绘画及艺术装置的魅力，特别邀请了兔子狗工作室、PRINTHOPE RISO印社、平面设计师梁佳、插画艺术家王雪曈Tong、水墨画艺术家王濛莎等不同领域的创作者。

　　艺术书展近几年来备受城市青年的喜爱，在书展上，你可以集中接触到大量不同类型的艺术家、出版物和书店。借由这个机会，我们和几位参加第二届BIGGER广州艺术书展的插画师、艺术书店经营者及纸本读物编辑聊了聊，在人人唱衰纸媒的当下，他们作为从业者的感受如何？赚钱吗？艺术书展又能带给他们什么？

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　　茧人，广州独立插画师，毕业于广州美术学院版画系，喜欢玩纸塑，喜欢市井文化，喜欢复古的颜色和有生命力的肌理，曾出版过作品画册《小日子·茧人的油画棒杂记》。

　　南方网：介绍一下你最新的作品吧。

　　茧人：这是我最近做的装置，灵感来自潮汕的拜庙。它看起来像一个兔子，又像一个虫子。包括上面的花纹，灵感也来源于嵌瓷。我很喜欢这种传统的龙鳞片元素，也是我擅长的素材。

　　我想延续“虫子”这个系列。我很喜欢逛公园，逛公园的时候，会看到很多虫子在公园里游动，我有时候想，万物皆可“虫”，它有了翅膀后，就可以自由自在地跳舞。

　　南方网：在广州，野生插画师的创作环境怎么样？

　　茧人：我觉得广州很开放，而且艺术节越来越多，展示空间更大，就会越来越好。和北京上海相比，我感觉在广州的插画师会和地方文化融合很密切，比如我的作品里会有很多潮汕元素。

　　南方网：野生插画师的盈利模式是怎样的？

　　茧人：接一些商单，和一些联名合作，再就是来艺术节卖产品。有单的朋友可以关注我的小红书。

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　　「BE WATER JOURNAL水象」创立于2017年的广州，关注来自全球的“文化创造者”，分享创意和可持续生活。2018年发布的创刊号「回应当下」，探讨都市化、当代与传统等议题；2019年，第2期「移形换影」，探讨人和科技的关系；2021年，第3期「自然而然」，关注当代人和自然的关系。2022年11月，第4期以「自然而然 续」为题，继续探讨自然、生态、人。

　　南方网：一年做一本杂志，你们的选题推进进度是怎样的？

　　「BE WATER JOURNAL水象」：每一篇访谈的周期都是三个月到一年，有些甚至做两年。我们的访谈内容会相对没有那么时效性，比如系统地去聊一个艺术家的作品。最近两本都是探讨人与自然的关系，这个主题很大，也是我感兴趣的，我们想把它讲得完整深入，而且是从全球范围来讲这个内容。

　　南方网：你们的销售渠道呢？

　　「BE WATER JOURNAL水象」：主要还是线上，一半微店一半淘宝。全国也有很多实体店在卖。我们还会和一些商业品牌合作，也是收益的一部分。

　　南方网：不同地方的书展有什么不一样吗？

　　「BE WATER JOURNAL水象」：北京、上海、广州、杭州、深圳这些地方会卖的比较好。上海书展上，还能看到老人家在逛。其实衡量标准很简单，去看每个城市有多少个美术馆、画廊、设计公司，和在一起就是这座城市的的文化质感。

　　南方网：艺术书书展上有碰到什么好玩的买家吗？

　　「BE WATER JOURNAL水象」：各种各样的人都有，有律师看到我们的选题和在做的案子有关，就买了，有家庭主妇买了，看了其中一篇关于“鲸歌”的报道，就会回家给小孩放鲸歌哄他睡觉。书展上也有很多老读者直接过来，说要买一本最新的。

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　　万花筒书店创立于沈阳，主营艺术、设计类书籍。团队致力于艺术出版的创作，与此同时为设计师、插画师的原创作品提供分享平台。

　　南方网：艺术书店盈利怎么样？

　　万花筒书店：我们线上线下同步在做，也经常跑国内外的书展，所以整体还是盈利的。除了卖书，我们还会和不同艺术家联合起来做一些展览和产品，比如地毯、版画、杯子、钥匙扣等等。

　　南方网：这种盈利模式是你在开书店前就想清楚的吗？

　　万花筒书店：其实是经营过程中慢慢摸索出来的。原来我在上海做金融方向的工作，自己一直很喜欢艺术这个方向。2019年5月决定回老家沈阳开了这家书店。我们这种类型的书店在东北都比较少，当地整体氛围在慢慢培养，也在慢慢变好。

　　南方网：如果一个年轻人说“我想开书店”，从一个书店经营者的角度，你会鼓励还是劝退？

　　万花筒书店：我们肯定希望有越来越多类型的书店出现，但确实做一家书店比自己想象的要辛苦很多，而且书店利润非常低。如果你真的很喜欢这件事，又有一定的经济基础或者其他支撑，我觉得做书店还是一件很好的事情。

　　南方网：这几年艺术书市场有什么新的趋势？

　　万花筒书店：艺术书并没有我想象中离人群那么远，它的距离其实很近，我也是做书店后慢慢发现，普通读者对于艺术书很容易产生兴趣，尤其是插画类型的作品。我觉得把插画这种形式带到生活中去，肯定会有更多人喜欢。

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　　王雪曈Tong，自由插画师，研究生毕业于马里兰艺术学院插画专业（MFA）,获得过I Jungle Illustration Award, Society of Illustrator 62, Derwent Art Prize（Young Artist First Prize）等多项国际插画比赛大奖。并曾在纽约、伦敦、巴黎等多地展出。多样、幽默和直白，是她对个人风格的定义。

　　南方网：你会担心人工智能取代插画师吗？

　　王雪曈Tong：我有朋友在玩AI绘画，我自己没有玩过，但看到那个效果回感觉非常惊艳。最近还真的在想这个问题，可能数字绘画那种，未来真的有一天会失业。但如果里面是有插画师的逻辑、感受，可能还好。

　　科技发展这么多年，但绘画还是存在，用的材料也还是那些，可能也就证明这些东西不会被渠道。所以我现在也有点想回归传统媒介，比如彩铅或者水彩，我现在跟喜欢人类用手画出来的作品，里面有错误的或者画不准的部分，还有人和纸笔的交互，比如当时的一些感情，导致了你的笔刷如何摆动。

　　南方网：你是有纸质印刷品情怀的人吗？

　　王雪曈Tong：我自己买书很多，我不太愿意在电脑上看书，尤其是画册。摸在手里的感觉就是不一样，欣赏一幅画，可能也要真正去博物馆、展览馆里看。电脑里的尺寸也不对。

　　南方网：你在一个采访里说，纽约太过有趣了，不适合在那里居住。有趣的地方不应该更吸引艺术家吗？

　　王雪曈Tong：纽约太有趣了，出门就能在路边看到很有意思的涂鸦，邻居可能就是一个有名的艺术家，花花世界的感觉。但吸收太多别人的东西也不太好，我还是偏向一个比较稳和安静的环境，可以慢慢创作。

　　关于BIGGER广州艺术书展

　　BIGGER这个名字是由广州艺术书展的英文名称：ART BOOK EXHIBITION IN GUANGZHOU里的字母，重新组合而成。BIGGER广州艺术书展，是一个集合艺术家、插画师、出版人、设计师、创作者、编辑等等为创意出版者建立的交流平台，旨在以“想法更重要（Thinking is bigger than a book）”为理念，希望大家能通过出版媒介让个人想法得到表达与分享，让更多人都能接触和理解。

（摄影：卢绍聪）